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今天来开会的有民间艺术家、学者、理论家，还有文化馆的美术工作者，不管是哪些人，我想这个研讨会和大家都是有关系的。能够把一些民间艺术很重要的问题在这儿讨论一下，有助于艺术家进一步创作，也有助于基层美术干部更进一步地
去 保护和发展民间艺术。同时，我们希望从事理论研究的学者能在这个会上提出一些独到的见解，帮助民间艺术家沿着一个正确的方向去发展。现代社会既要保护民间 美术，又要发展民间美术，还要让它不受到过多的干扰，我觉得我们应该搞清这个问题。在经济社会里，如何将艺术与经济有机地统一起来，并且不失它的原汁原 味。
希望大家从文化的不同层面上都可以谈，谈具体的也可以，而艺术家更多谈一些自己的创作感受。
王胜利（西安美术学院副院长）：看 完展览后，我最突出的一点感受是文化感非常强，非常深。现在有许多人认为主流文化是“阳春白雪”，民间艺术是“下里巴人”，但是我认为民间艺术绝不是下里 巴人，它就是中华民族的根，中华民族的本源。过去在美术上有很多界定是不准确的，比如认为民间艺术是支流，而所谓的文人画等中国
绘画的东西是主流。在这我要问：敦煌艺术的雕塑和壁画是哪位大画家画出来的?这些都是民间的工匠和艺术家创作出来的，但是现在学专业的返过头来在学这些东西，并把它们奉为经典。民间艺术是同中国哲学、中国本源文化结合在一起的，民间文化的根是非常深的。
第二点就是专业性、技术性非常强，个人风格、地区风格非常突出。我曾告诉学生：不要觉得自己很厉害，看不上民间的东西，那比你们的专业性和创造性要强 得多。比如剪纸，不同的地区样式也不同，虽然都是传统样式的传承，但是却在不断的发展创新。有些剪纸甚至也有当代人的生活，但基本上还是传统脉络的思路。 不同地区风格也不同，比如农民画，户县农民画与安塞、宜君等地区的农民画是绝对不一样的。户县农民画发掘得比较早，与当代生活结合比较紧密，生动而且风格 多样，甚至有些还接受了专业美术的一些画法；而安塞、宜君等地区的农民画装饰性更强，归纳得更概括。
第三点就是队伍庞大，民间艺术的种类非常丰富。包括剪纸、农民画、皮影、泥塑、刺绣、布艺等种类。展现了我省丰厚的历史文化底蕴和民间美术独特的艺术价值。
所以，研究民间艺术的视点要从大文化的角度，从中国传统文化的角度，从本源文化的角度来看，不能把所谓主流文化与民间文化完全隔离开来。民间艺术不是所谓的支流文化，我认为民间文化就是中国的主流文化。
程征（西安美术学院教授、民间美术研究专家）： 我们都是学院派的，对民间艺术的切入是离开学校以后的事情，当然接触它也已经20多年了，不能说没有一些体会，借这一时间我将自己的一些体会简单地谈一下。我们中国的民族文化传承是没有断弦的，作为一种古文化，过去大家关注的是城市，以宫廷文人为代表的主流文化。然而
，人 为代表的主流文化。然而，我们提中华民族文化传统的时候，实际上应该包括两个方向、两个方面，一个就是在都市里面所谓的主流文化，一个就是所谓民间文化， 而民间文化方面过去被称为不登大雅之堂，一直是几千年来被长期忽略的一个大的方面。当我们今天谈到发展的时候，当我们要融入世界文化的时候，当我们创造新 的民族文化的时候，发掘潜力最大的还是民间文化方面。因为资源太丰富，好多都是长期以来未被开垦的宝贵矿藏，因此民间文化终于在20世纪的前半期引起主流 文化的一些学者的关注，一批专家、学者开始关注民间文化。
我们的民间文化曾经达到这样一个高度，它巨大的文化魅力，深刻的文化内涵在感染着我们。我见到的第一本剪纸集是艾青先生编的延安剪纸，他收集的规模并 不太大，大多都是三、四十年代他们在陕北从事革命时闲暇之余收集的窗花，这些至今仍然有很深的感染力。在此之后，我们国家提出了抢救民族民间文化遗产的问 题，因此政府设立了群众文化机构就是从省艺术馆、地区市一级和县级的文化馆到后来的乡镇文化馆，这是作为我们对民间文化的一种关怀形式，五、六十年代为民 间文化的保护和发展做了巨大的贡献。文化大革命时期，靳老师(靳之林)辞去在北京的工作来到陕西延安，并且做了大量的群众文化工作，当时传为佳话，至今仍 然是个佳话。在老一辈文化战士的努力下，保存了大量丰富的遗产，丰富到什么程度呢?去年在陕西和北京办了两个特大规模的民间美术展，而且同时召开，一个在 中国美术馆，一个在陕西美术博物馆，以陕西省艺术馆的馆藏同时拿下两个大的精品展，并且还只是馆藏的一部分，这充分显示我们几代人努力积累的结果。像旬邑 文为群，他当时在旬邑文化馆当馆长，是扎扎实实的实干家。他当时主要抓得就是民间剪纸，被称为“红剪刀”，因此才有库淑兰这样大师的出现和发现过程。文革 后，靳老师首先推出了延安剪纸，在国内外产生了很大影响。对全国民间艺术的发展起了一个推动作用。当时陕西省也觉得应该举办一个大型的民间美术活动，经过 多方筹划和组织，成功举办了文化大革命后全国第一个省级民间美术展。这个民间美术展在中国美术馆展出，人民日报也发表了好多文章和图片，黄永玉先生写了一 篇文章，其中有句话我永远不会忘记：“看了这些民间艺术品，我的心在颤抖。”后来这个展览在全国巡回展出，一下带动了全国民间美术的复苏与发展。
陕西是一个民间美术大省，是中国民间美术的一个富矿区，至少在中国当代美术家和文化人的心目中是不可质疑的。去年两个大的民间美术展和今年这个非常有 声势、非常有质量、非常有气氛的展览，我觉得是鼓舞人心的，尤其是这次展览，能够组织这么多在各个岗位上从事民间美术工作的专家、学者、民间艺术家和关心 民间艺术的同仁们到这里来共同关注这个问题，我觉得就是个了不起的事情。 刘奇伟（陕西美术博物馆副馆长）: 这次会议，我感觉特别亲切，程征老师讲了，民间美术发展历史的过程中，有很多人付出了艰辛的劳动，对民间美术的发展做出了巨大的贡献。在民间美术的考察与 开发的过程中，出现了许多的文化战士，像靳之林老师、程征老师等都对民间美术的保护和开发付出了他们的心血。特别是在基层文化馆的，当时被称之为民间美术 的辅导者，像冯山云、孙向武、陈三桥、李红军等，他们都把自己一生的精力献给民间艺术了。我记得第一次到冯山云老师家去的时候，他正在搞布堆画创作，那时 家里没有钱，他竟然把家里的骡子卖了，用来买布和染创料，继续他的布堆画创作。现在大家都开始重视起民间美术来，他们这批搞群众文化工作的人功不可没，没 有他们的努力，就没有现在民间美术的保护成果。
今天这个研讨会，我真的没有想到会见到这么多的基层辅导干部，美术馆这样做，比起只展览作品，只介绍作者，要好得多。而且这些人一直都是默默无闻地在工作，只有他们最懂得保护什么，怎样保护。
文为群（原旬邑县文化馆馆长）：陕 西确实是民间美术的大省，这在全国也确立了它的地位，包括剪纸、泥塑、布玩具等，无论把哪一类拿出来办展览的话，都是被认可的，因为咱们民间美术的“味” 很正。许多人从人文历史的角度谈，认为它很重要，但是我认为自然历史也是一个不容忽视的影响因素。在传承和发展民间美术的同时，应该重视咱们的理论，因为 它使我们在民间美术发展过程中明白：要发扬什么，要削弱什么。
我站在最基层民间文化的整理这个角度，谈一下个人体会。旬邑县的交通不便带来封闭的文化状态，所以这里的民间美术相对比较稳定一点，比较少的受到干扰， 这是它好的一面。同时也因为这样的环境，才会有库淑兰这样的艺术大师出现。但是随着库淑兰的谢世，专家、学者不会来了，记者和对剪纸感兴趣的采访者也不会 来了，我们旬邑县的民间艺术面临着很大的危机。所以现在需要有一批献身于民间群众文化工作的志愿者，用自己的才华和热情对民间艺术进行挖掘、保护和开发。
史耀增（原合阳县文化馆馆长、民俗专家）：我 跟文为群老师一样，也在文化馆搞基层工作好多年了。今天真是幸运，一个幸运就是陕西美术馆的陈馆长和罗博老师一行人，在大雨天到合阳来征集面花和剪纸等民 间艺术品。本来美术馆是搞正统文化、主流文化的，现在民间文化得到主流文化的认同和支持，我感到非常幸运。另一个幸运就是通知我来参加这个研讨会，让我结 识了文为群老师、冯山云老师等在文化馆搞基
层工作的“盟友”，让我们能交流彼此的经验和看法。云老师等在文化馆搞基层工作的“盟友”，让我们能交流彼此的经验和看法。
我觉得文化馆这样的基层，必须有一批热心的、献身于民间文化事业的志愿者，像李红军、陈三桥等艺术馆的老师们，他们都是默默无闻的实干家，把一生精力 都献给民间艺术了。有人认为他们是在为人作嫁，但是我认为为人作嫁也是一种幸福。尤其像我们合阳，民间艺术的种类比较多，拿我们合阳县的面花艺人行俊肖来 说，北京、南京、香港等全国各地他都去过了，可以说名气很大，而且经济收入相应也有了。然而我们这些发现和辅导他的人，表面上可以说我们什么也没有得到， 但是实际上我们得到了，至少我们得到了民间艺术的繁荣发展。
我非常感谢陕西美术馆为咱们民间艺术提供这么一个展示的平台，同时也欢迎大家到我们合阳来。
邰立平（陕西凤翔木版年画传人）：1990 年后，凤翔年画已经逐渐被挤出市场，现在面对的已经不是民间了，而是艺术界、收藏界和旅游界，这是一件很惨痛的事!相对过去而言，现在又渐渐走“上坡路” 了。民间年画，过去从宫廷走到民间，从民间走到城市，现在城市的一部分人对民间文化感兴趣了，这是一个好现象，有利于整个民间艺术的发展。
我每年都自费参加中国工艺美术学会举办的年会，已经参加过10次了。在去年年会上，我谈了一下自己的看法。我觉得民间艺术作者应该先干好自己的事情，只 要把自己的事干好了，品味提高了，人家就会承认你。最主要的一点不是国家给多少钱，不要别人施舍自己一些东西，而是要自己发展自己。民间艺术应该加大宣传 力度，如果新闻媒体把民间艺术像宣传国外的流行歌曲那样滚动宣传，那么它肯定有市场。
孙向武（宜君县文化馆美术干部）：美术馆的这次展览，是对陕西整个民间艺术很有震动的一次展览，真正响应了国家“以文化为龙头，带动经济发展”的号召。展览中，剪纸占的比例比较大，因为剪纸是群体文化，是群众思想意识的表现，包含了我们中华民族的精神。
民 间艺术需要专家的理论指导。仅延安一个地区就有四个农民画乡，其它地方怎么没有这么多，这就充分表明：研究出成果。靳之林老师在延安地区所做的群众文化工 作，带动了陕北民间艺术的发展，带动了全国民族民间文化的兴起。而当靳之林老师第二次回到中央美术学院的时候，又掀起了一股向民族民间文化学习的浪潮，在 全国树立了一面旗帜。现在越来越多的人开始认识到民间文化传承的重要性，认识到抢救和保护民间文化的必要性，所以民间艺术一定能够传承下来，一定能够保护 和发展起来。
康慧（延长县文化馆馆长）：这 次研讨会是非常及时的，作为基层文化馆的工作者，我谈谈自己的一点看法。面临当前民间艺术的发展现状，首先是抢救，再来才是保护。它需要政府投资，加大宣 传力度，引起各界人士的重视，分轻重缓急抢救和保护民间艺术，我今年向市文化局打报告，要把剪纸大师刘兰英保护起来，好让她能教几个学生，使她的剪纸艺术 能够传承下来。
联合国把剪纸列为世界文化遗产，充分证明民间艺术已经步入正常的轨道，我们有希望看到光明。
海蔚蓝（美国华美协进社美术馆馆长）：要对中国文化有一个完整的了解，缺了民间这一块总觉得心里不踏实，特别是陕西这个民间艺术的大省，对我有着强烈的吸引力。从这个意义上讲，一想到黄土地，我的心就非常激动。这个展览的题目叫“黄土寻根”，真是一语中的，就说我这种情况，我真是回来寻根了。
看了展览，听了各位专家、学者和民间艺术家的发言，我意识到不仅仅是我这个在海外的人，返过头来寻找咱们民族文化的根，而且在国内的人，不管是搞创作的还 是搞理论研究的，也有一个寻根问题。什么才是咱们真正的根?只有把这个问题弄清楚了，民间美术才能保持它的纯正性。这是我认识到最重要的一点。
还有一点就是看了潘老先生(潘京乐)的表演，我有非常深切的感触：无论是搞文化辅导的人还是民间艺术家，都要热爱自己的事业，只有心里面爱着它，这个 爱才能通过你的艺术作品表现出来。我知道在座的有许多民间剪纸的后起之秀，将来都有可能成为剪纸艺术大师，但是千万要记住：剪的时候，心里面一定要爱着， 只有心里面爱着，这个爱才能通过剪刀在你的剪纸上表现出来。
潘京乐（华县皮影老艺人）：我 从17岁就开始演皮影戏，已经演了61年。去年有一个教授曾对我说过，我应该教几个学生，把皮影传承下去。我也希望把皮影戏保留下来，但是不容易。在这个 皮影班子里，我是快80岁的人了，其他人也都五、六十岁了，拉、敲、打的就这么几个人，我一个人演生、旦、净、丑的角色。演戏跟写文章一样，不能只为演戏 而演戏，最重要的是要教育人。
要想把皮影保留下来，传承下去，必须国家拿出一部分钱，专门培养一批人，扩大演皮影戏的队伍，只有这样才能使皮影戏真正传承下来。当然，只要大家支持，我愿意培养这些孩子，也有信心把我所有的本事都教给他们，这也算是对国家的一点贡献。
冯山云（延川文化馆美术干部）：我觉得很骄傲的一点，民间艺术保护和发展起来没有，看看我们延川剪纸作者这个阵容就知道了。我们不要一味强调谈民间艺术的保护和发展，只讲空话不解决问题，而是要用自己的实际行动去保护和发展，它自然而然就会保护下来，自然而然就会发展起来。
延 川小程村有史以来通过许多专家考证，都没有发展起来。就是在2000年，靳之林老师来了之后，认为它是一个历史村，并与我们一起发掘、整理和开发民间文 化，才有小程民间艺术村的出现，才会有碾畔民俗博物馆的建立，这里的民间艺术就这样发展繁荣起来了。拿高凤莲来说，她现在是剪纸艺术大师，但是在20年前 她的剪纸剪的也是小人，并不像现在这样大气磅礴，直到她渐渐认可自己，找到自己生存和发展的道路，才发展成为现在的艺术大师。
不谈生存，不谈实用，怎么谈民间艺术的保护和发展。拿这次看展览的事来说，我们延川有几个剪纸作者，我问她们来不来看，她们都说要来，并且是自己掏腰包来看展览。她们都有这么大的信心，这么大的热情，民间艺术能不生存，能不发展?
靳之林（中央美术学院教授、民间美术研究专家 ）：我 在陕西省这么多年第一次参加这样一个盛会，我想到的人都来了，不管是文化馆的、文化局的，还是领导者和组织者，另外还有很多艺术家和大师，他们都是我的老 师。我什么也不懂，就是因为做这个工作我从他们那里学到很多知识。我是个学生，今天我来就是听听和我同行的组织者和工作者的看法。
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